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idée d'itineraire pour 12 jours entre découverte d'une petite partie nord et sud .

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wil41
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Nous comptons partir en thailande la derniere semaine de novembre et la 1ere de decembre pour un total de 12 jours en couple.

Nous souhaitions visiter bangkok et alentours, passer un peu de temps au nord en gravitant autour d'un point fixe et finir dans les magnifiques plages du sud pour un peu + de repos et farniente.

Cest seulement notre 2ème voyage à l'étranger et la première fois que nous orgnaisons notre séjour nous même donc merci de votre indulgence.

Voici ce que nous nous avons prévu (tableau joint)

 

Je compte comme dans le tableau 20€/jour pour manger.

environ 70€/jour d'hotel (en reservation pour un pas mal ça coute plutot dans les 100€ et les plusieuers nottament sur koh phiphi sont déjà tous reservés)


20€/jour d'extras pour visites, souvenirs (sachant que je ne l'utiliserai pas tous les jours et avoir prévu un peu trop pour la nourriture j'en aurais assez pour les excursions je pense).

Merci de vos retours

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nampla
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Le lun 06 fév 2017 à 12:17

Bonjour,

Attention: vu le budget "luxe" (pour la Thailande) que tu vas consacrer à ton voyage et vu que tu dis vouloir graviter autour d'un point fixe dans le Nord, tu risques d'attirer les expats sans scrupules qui proposent en douce sur les forums de te servir de chauffeur avec voiture pour tes balades, sache au cas où que c'est une activité qui leur est totalement interdite (il n'existe aucun moyen pour eux de le faire légalement), que dans le Nord les contrôles de police sont très fréquents et qu'aucune assurance au monde n'intervient suite à un évènement survenu au cours de l'exercice d'une activité illicite. Si tu as besoin d'un chauffeur choisis un thai ou passe par une agence (attend d'être sur place).

 

Quote:

un peu de temps au nord en gravitant autour d'un point fixe

Ne cherche pas à t'éloigner trop de ton point fixe car les trajets sont longs (exemples: Chiang Mai-Chiang Rai = 7h a/r, C.Mai-Mae Hong Son = 16h a/r...).  Et puis tes 3 jours pleins à Chiang Mai et ses proches alentours pourront déjà être bien remplis*, tu n'auras pas raisonnablement le temps de t'en éloigner.

* il y a C.Mai et ses proches alentours de quoi s'occuper une semaine, même sans faire de trek.

 

Je vois dans ton tableau que tu prévois 2 "jours 10"... 

Je ne comprend pas pourquoi dans ton tableau le prix du vol international est en 2 parties. Comment calcules tu çà?

Concernant le vol retour en début de soirée, tient compte du fait que tu devras rejoindre l'aéroport en plein dans les heures d'embouteillages.

 

Voilà,  je ne te fais part que de ces quelques commentaires car tu ne poses aucune question concrète

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wil41
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Le lun 06 fév 2017 à 12:52

Bonjour, 

 

Merci de votre réponse très complète,

Je n'ai pas l'impression d'avoir un budget luxe, je veux que nous dormions dans des hotels sympas après si ça nous reviens beaucoup moins cher tant mieux nous ne recherchons pas du tout le luxe mais un très bon confort pour dormir.

Merci pour les infos sur les expats, je retiens ce très bon conseil.

Au total j'aurai 4jours à Chiang mai et ok pour ne pas trop s'léoigner je note, juste faire une riziere, visititer quelques parcs en sortant un peu à la rigueur.

Il y a 2 vols internationaux car le prix de l'allé et le retour et ne se feront pas de la même ville, pas calculé juste vue le prix sur reservation de vols du net.

Il y a 2 jours 10 juste pour + de clareté sur l'organisation de ce jour.

Ok pour le dernier jour et le vol je prendrai de l'avance pour le vol, d'ou l'intention de finir à bankok pour se rapprocher déjà.

Désolé pour le le manque de question mais je part déjà d'un itineraire de base et je pofinerai les détails par la suite.

 

D'ailleurs j'ai une grosse hésitation pour koh phiphi qui à l'air un peu trop orientée teuf, j'hésite avec ko lanta ou autres iles mais je n'ai pas trop d'avis pour de belles plages comme phi phi mais plus calme et nature ?

Merci

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wil41
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Le mar 07 fév 2017 à 05:42

Bonjour j'ai un peu avancé pour les questions concretes les voici : 

-concernant chiang :

1) Est ce que cela vaux le coup de prendre par ex 1 hotel pour 2 jours un peu coté sud de la ville sans s'éloigner et 2 jours coté nord ou cela n'a pas d'interet et mieux vaux rester les 4 jours en central ?

2) Nous aurions préféré résider en dehors de la ville plutôt au calme et + dans la nature est ce judicieux pour les visites et transports ?

Le sud :

3) Concernant la partie sud il s'avère qu'après réflexion il soit mieu que nous restions sur la cote (ouest) de Krabi d'où nous pourrons faire quelques excursions dans des iles (koh phiphi par ex) dans la journée en bateau sans pour autant avoir besoin d'y dormir.

De plus j'ai vu de superbes coins comme : Ao nang, railez est et ouest, Phra nang

Me conseilleriez vous de rester dormir dans un coin particulier et de vadrouiller à partir de ce point ou bien de faire plusieurs hotels de la cote ?

 

Merci de vos retours

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nampla
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Le mar 07 fév 2017 à 13:17

'wil41' a écrit:

-concernant chiang :

Même si les thais utilisent parfois des diminutifs pour les noms des grandes villes (Kan pour Kanchanaburi,  Khorat pour Nakhon Ratchasima, Ratburi pour Ratchaburi...) je ne les ai jamais entendu dire Chiang pour Chiang Mai, surtout qu'il existe quantité d'autre villes commençant par le même mot: Chiang Rai, Chiang Saen, Chiang Khong, Chiang Khan, la plupart situées dans le Nord et visitées par le tourisme, ne prends donc pas le risque de te retrouver ailleurs que là ou tu espérais, nomme Chiang Mai entièrement.

 

Quote:

1) Est ce que cela vaux le coup de prendre par ex 1 hotel pour 2 jours un peu coté sud de la ville sans s'éloigner et 2 jours coté nord ou cela n'a pas d'interet et mieux vaux rester les 4 jours en central?

Non, je ne vois pas d'intérêt à changer d'hébergement en fonction.des visites à faire.Je n'ai d'ailleurs jamais vu personne avant toi suggerer cette idée concernant Chiang Mai.

A Chiang Mai tous les hébergements proposent tous les types d'excursions possibles*, ils vendent la plupart du temps pour le compte des agences ou prestataires. Passer par l'hébergement plutôt que directement par l'agence ou le prestataire t'évite d'avoir à cavaler partout pour organiser tes balades et inclut le transport hébergement-prestation-hébergement. Ce n'est généralement pas + cher qu'en s'adressant directement à l'agence ou au prestataire. Bien sûr l'hébergement pourra aussi te trouver tout type de véhicule avec chauffeur dont tu pourrais avoir besoin, mais dans ce dernier cas il sera aussi facile d'en trouver dans la rue car nombreux sont les tuk-tuk et songthéos qui te proposeront leurs services quand tu marcheras dans la rue, surtout dans le secteur de Tha Phae Gate, la porte Est du "carré". Le "carré" est le surnom donné au secteur de la vieille ville de Chiang Mai délimité par le carré formé par les anciennes douves et fortifs. Contrairement au reste de la ville, le "carré" est calme, pas encombré de circulation, sans hauts immeubles et comporte des temples réputés dont il ne faut pas manquer la visite**. Comme ailleurs en ville le "carré" propose de nombreux hébergements.

*Un passage au comptoir "prospectus" de ton hébergement t'en convaincra rapidement. 

** à visiter de préférence après 16h et en plusieurs jours pour + de sérénité, de + belles lumières et des moines + visibles.

 

Quote:

2) Nous aurions préféré résider en dehors de la ville plutôt au calme et + dans la nature est ce judicieux pour les visites et transports ?

C'est une idée respectable mais qui ne sera pas simple à allier au fait de visiter. Voici quelqies options pour t'en donner la possibilité:

-trouver un hébergement local en dehors de la ville avec des transports en commun passant à proximité, mais si tu veux visiter en transport en commun il te faudra souvent retourner prélablement à Chiang Mai pour y prendre un bus vers ta destination du jour (attention, 2 gares routières à Chiang Mai)

-louer une moto ou une voiture, à condition d'avoir le permis ad-hoc + le permis international (ce dernier étant juste une formalité à demander en préfecture, je crois). Pour louer une moto (en fait concrètement et généralement plutôt une grosse mobylette ou un scooter), c'est le permis moto qui est exigé par les autorités thaies (le loueur s"en moque mais pas les flics ni l'assurance...), le permis voiture n'est pas valable pour une moto. La plupart des hébergements pourront te louer une moto, s'ils n'en ont pas bien souvent le patron ou un employé te louera la sienne. Ainsi tu pourras trouver des hébergements en dehors de la ville et te balader comme tu veux.

-opter pour un hébergement de style  "concept", un peu à la mode et souvent tenus par des couples mixtes expat-thaies. C'est généralement cher (mais ton budget de ministre te le permettra), de confort suffisant, et francophone quand l'expat qui tient le truc avec sa femme est francophone, évidemment. Inconvénient (ou du moins ce que je considère comme tel): c'est isolé de tout (argument mis en avant dans ce type de concept) y compris des passages de transports en commun, ce qui fait que pour te balader tu dois soit avoir tes propres roues soit dépendre des excursions en voiture proposées par l'hébergement et systématiquement vendues trop chères par rapport aux prix pratiqués ailleurs. Durant leurs excusions c'est la patronne thaie qui conduit la voiture car l'expat n'en a pas le droit (voir l'avertissement commençant ma réponse précédente). Ils proposent aussi bien souvent des locations de motos ou voiture mais toujours à des prix supérieurs à ce qui se fait ailleurs.

 

Quote:

3) Concernant la partie sud il s'avère qu'après réflexion il soit mieu que nous restions sur la cote (ouest) de Krabi d'où nous pourrons faire quelques excursions dans des iles (koh phiphi par ex) dans la journée en bateau sans pour autant avoir besoin d'y dormir.

De plus j'ai vu de superbes coins comme : Ao nang, railez est et ouest, Phra nang

Me conseilleriez vous de rester dormir dans un coin particulier et de vadrouiller à partir de ce point ou bien de faire plusieurs hotels de la cote ?

Concernant le balnéaire, à part l'aspect "comment s'y rendre" pour les principaux sites, je n'y connais rien. Je te conseille toutefois de ne pas vouloir trop en faire car il n'y a pas de raison pour que se transporter en bateau soit + plus rapide que se transporter par route ailleurs.

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wil41
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Le mer 08 fév 2017 à 05:36

Bonjour

Merci beaucoup vos réponses sont très complètes et m'apportent beaucoup d'éléments.

Désolé d'avoir écorché Chiang mai en Chiang c'est une erreur d'inattention.

Merci pour vos conseils sur l'emplacement de l'hotel (le carré me semble un super compromis pour le calme et sa situation) , comment s'organiser pour les excursions (je ne pensais pas que c'était monnaie courante de demander direct à l'herbergement).

Pour s'excentrer nous n'allons donc peut etre pas tenter le diable du coup cela fait perdre pas mal de temps de transports et je ne me rendais pas compte de l'échelle de cette ville.

Vous dites que les herbergements de style concept sont à la mode (couple expat/thai), c'est effectivement ce qu'une personne (du guide du r.....d pour de pas le citer) nous a conseillé (je confirme vu la consonnance très europeenne du prénom et le français parfaitement ecrit).

Cela manque effectivement pour le coup de dépaysement et d'authenticité même si le cadre avais l'air super sympa, ainsi que les menus, savez vous s'il existe à Chiang mai ce type d'hebergement (de bonne qualité) mais tenu par un vrai couple thai ?

Merci

 

PS : pour je n'ai pas un budget de ministre (très loin d'en avoir les moyens), j'ai préféré un peu tout gonflé pour ne pas avoir de surprises niveau finances, après si ça peux couter moins cher pour un super confort je mettrai bien moins sans soucis :)

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nampla
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Le mer 08 fév 2017 à 14:03

'wil41' a écrit:

comment s'organiser pour les excursions (je ne pensais pas que c'était monnaie courante de demander direct à l'herbergement).

Je ne comprend pas ta question, précise ta pensée stp.

Quote:

Vous dites que les herbergements de style concept sont à la mode (couple expat/thai), c'est effectivement ce qu'une personne (du guide du r.....d pour de pas le citer) nous a conseillé (je confirme vu la consonnance très europeenne du prénom et le français parfaitement ecrit).

C'est seulement un peu à la mode et c'est très loin d'être ce que la majorité des voyageurs choisi comme type d'hébergement, au moins à cause du prix mais aussi pour d'autres raisons. Sur le routard la pub déguisée fonctionne à fond (pour tous pays), autrement dit il est fort probable que la personne qui t'a conseillé un établissement en soit le proprio lui-même ou bien un des ses potes expats (le copinage entre expats fonctionne généralement très bien en Thailande...), ceci expliquant pourquoi il voudrait te laisser croire que ces concepts sont de meilleures options.

 

Quote:

Cela manque effectivement pour le coup de dépaysement et d'authenticité même si le cadre avais l'air super sympa, ainsi que les menus,

Pour ce qui est du dépaysement géographique, tu l'aurais car le propre de ce genre de concept est entre autres d'être isolé en pleine campagne ou dans de tous petits villages, autrement dit dans le pays profond loin du tourisme (argument qu'ils mettent en avant). Quant aux menus, effectivement ils sont généralement bien mais tu découvriras aussi bien la cuisine locale dans les innombrables gargottes à 1 euro par plat complet (ou soupe bien garnie) + 0,40 euro pour une boisson gazeuse sans alcool de nom connu ou une boisson locale genre thé glacé, ces gargotes (incluant aussi les cuisines roulantes + tables et chaises sur les trottoirs) sont les meilleurs endroits où gouter l'immense diversité de l'excellente cuisine thaie, et pour presque rien.

 

Quote:

savez vous s'il existe à Chiang mai ce type d'hebergement (de bonne qualité) mais tenu par un vrai couple thai ?

A Chiang Mai ou ailleurs, l'immense majorité des hébergements est tenue par des thais et toutes les qualités peuvent se trouver en fonction du budget de chacun. Pour te donner une idée, pour un minimum de 10-12 euros tu as une chambre pour 2 avec wc, sdb, eau chaude et climatisation mais sans + de confort et sans jolie décoration, ce qui suffit à de nombreux voyageurs. A partir de 20 euros tu peux trouver une chambre que moi-même je qualifie  "de luxe" en exagérant à peine (+ moderne, jolie déco...) avec le petit-déjeuner à volonté "self service" inclus (généralement thé/café/chocolat + toasts +beurre, confiture et fruits) que tu te prépares toi-même avec la vaisselle et la bouilloire électrique mis à disposition).  A noter que bien souvent les hébergements tenus par des occidentaux sont à qualité égale + chers, ce n'est pas une règle absolue mais c'est souvent le cas.

 

Quote:

PS : pour je n'ai pas un budget de ministre (très loin d'en avoir les moyens), j'ai préféré un peu tout gonflé pour ne pas avoir de surprises niveau finances,

Pour te donner une idée, avec des hébergements simples mais corrects, sans faire la fête parce que ce n'est pas notre truc, en mangeant beaucoup parce que nous sommes des goinfres*, en se payant un resto un peu + élaboré de temps en temps, en utilisant toujours des bus air conditionnés de 1ère classe (quand c'est possible) ou des trains couchettes ou quelques vols intérieurs lowcost, en se déplaçant dans Bkk en taxi et en visitant normalement, avec le même budget global de 2520 euros que toi Madame Nampla et moi-même voyagerions à 2 un bon mois vol internationaux inclus.  Dans ton cas, avec plus de balnéaire et d'exigence de de confort d'hébergement,  avec ce budget considère que tu pourrais voyager presque 3 semaines.

* en Thailande je prend toujours 3 kilos par voyage de 30 jours, ce qui "m'oblige" toujours à faire un régime préventif avant de partir. En France je mange moins et moins bien.

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wil41
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Le mer 08 fév 2017 à 19:02

Bonsoir,

Je ne comprend pas ta question, précise ta pensée stp. :

Je ne pensais pas que les lieux de séjour (hotels ou autres) pouvaient et proposez autant les possibilités de visites d'excursions de solutions de mobilités de façon directe sans intermédiaires, ce qui au final fait bien gagner du temps.

C'est seulement un peu à la mode et c'est très loin d'être ce que la majorité des voyageurs choisi comme type d'hébergement, au moins à cause du prix mais aussi pour d'autres raisons. Sur le routard la pub déguisée fonctionne à fond (pour tous pays), autrement dit il est fort probable que la personne qui t'a conseillé un établissement en soit le proprio lui-même ou bien un des ses potes expats (le copinage entre expats fonctionne généralement très bien en Thailande...), ceci expliquant pourquoi il voudrait te laisser croire que ces concepts sont de meilleures options. :

 

Merci sans vous je me faisais "avoir", c'est dingue le nombre d'expat que je trouve sur le net en herbergements.

A Chiang Mai ou ailleurs, l'immense majorité des hébergements est tenue par des thais et toutes les qualités peuvent se trouver en fonction du budget de chacun. Pour te donner une idée, pour un minimum de 10-12 euros tu as une chambre pour 2 avec wc, sdb, eau chaude et climatisation mais sans + de confort et sans jolie décoration, ce qui suffit à de nombreux voyageurs. A partir de 20 euros tu peux trouver une chambre que moi-même je qualifie  "de luxe" en exagérant à peine (+ moderne, jolie déco...) avec le petit-déjeuner à volonté "self service" inclus (généralement thé/café/chocolat + toasts +beurre, confiture et fruits) que tu te prépares toi-même avec la vaisselle et la bouilloire électrique mis à disposition).  A noter que bien souvent les hébergements tenus par des occidentaux sont à qualité égale + chers, ce n'est pas une règle absolue mais c'est souvent le cas.

Il y a pas mal de choix à chiang mai c'est rassurant et pour e budget aussi le voyage va nous couter moins cher que prévu c'est cool.

en Thailande je prend toujours 3 kilos par voyage de 30 jours, ce qui "m'oblige" toujours à faire un régime préventif avant de partir. En France je mange moins et moins bien.

Nous sommes fans de la cuisine asiatique hate de gouter aux bons petits plats, merci encore nous reviendrons surement vers vous au fur et à mesure que le voyage approche.

 

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nampla
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Le mer 08 fév 2017 à 20:46

'wil41' a écrit:

Je ne pensais pas que les lieux de séjour (hotels ou autres) pouvaient et proposez autant les possibilités de visites d'excursions de solutions de mobilités de façon directe sans intermédiaires, ce qui au final fait bien gagner du temps.

C'est une des multiples raisons qui rendent la Thailande si facile à visiter et donc à conseiller aux voyageurs débutant en Asie du Sud-Est. C'est aussi le cas dans les autres pays du secteur mais dans une moindre mesure. Voyager en Thailande est simple et  bien souvent dès qu'un problème se pose il suffit d'en parler pour le résoudre.

Quote:

Nous sommes fans de la cuisine asiatique hate de gouter aux bons petits plats,

Concernant la cuisine thaie il faudra souvent pouvoir supporter les plats très pimentés. Sinon il faudra apprendre à préciser que l'on ne veux pas de piment dans le plat. A ta disposition pour un petit cours linguistique ici-même si nécessaire.